白丁往來誌

傾傾西哲

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:20]
我以前就睇過啲 Flannery O’Connor 咁姐

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:24]
有無人睇齊澤克呀?

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:24]
Slavoj Zizek

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:25]
佢對於西方哲學既把握 好厲害

CYLI, [04.03.18 16:25]
莊子買莊子集釋

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:26]
[In reply to Josh]
我見你地講序言 就諗起

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:27]
其實拉康就咁讀係難,現象學又係難;但齊澤克一寫就變得好易明

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 16:28]
其實有冇推薦邊本書講哈布斯堡家族 另外盧森堡家族都有啲興趣

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:29]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
歷史書?

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:36]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
淨係講家族既論文應該有好多,書就一時搵唔到。A J P Taylor 有本 The Habsburg Monarchy 1809-1918: A History of the Austrian Empire and Austria-Hungary。我淨係知道以前阿 sir 話 A J P Taylor 係史家,佢對於德國係二戰既責任係一家之言

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:37]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
而且你都研究得好專喎,依兩個家族係有關係的

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 16:37]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
就係知有關係先想知埋盧森堡

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:38]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
你研究歐洲史架?mphi?

King Y, [04.03.18 16:38]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
以我所知係個人興趣

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 16:38]
[In reply to King Y]
多謝幫我答

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:38]
[In reply to King Y]
咁好遲利,大學學士都唔會研究到依部分掛

King Y, [04.03.18 16:39]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
識好多人為興趣而學嘅嘢都好深好專😂

Josh, [04.03.18 16:40]
lonely 都成日睇ajp taylor d 書

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:43]
[In reply to Josh]
係呀 算係主流歷史家

Keith Chan, [04.03.18 16:43]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
有冇咩本齊澤克嘅可以推薦?

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:44]
[In reply to Keith Chan]
其實佢本本都睇得,因為佢主旨同內容成日重複。只係佢自己話有唔同姐

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:45]
[In reply to Keith Chan]
可以睇佢第一本 The Sublime Object of Ideology

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:48]
[In reply to Keith Chan]
睇佢啲書,你要理解佢既立場,因為佢其實好激進。不過當係當代歐陸哲學既一種重述,佢又值得睇既。另外,好多人因為佢批評流行文化,而睇佢,果啲係聽佢既 talk 多

Ras, [04.03.18 16:51]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
(齊澤克)佢寫係有好強嘅個人interpretation

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:51]
[In reply to Ras]
無錯

Ras, [04.03.18 16:52]
[Forwarded from Ras]
https://genius.com/Noam-chomsky-chomsky-zizek-debate-annotated

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:54]
[In reply to Ras]
但係 佢算係激活左拉康既精神分析,因為解構主義本來就唔陀佢。而精神分析又唔係現實生活既主要工具,藥物生物化學取代 talking cue

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:55]
[In reply to Ras]
Chomsky 又係一家之言,佢既 universal grammar 跟住再推論到 每個人自己有一個核心既結構,依一點係好值得加以探索

阿o(^▽^)o, [04.03.18 16:57]
而 zizek 相對於當代其他理論家其實有少少接近 Chomsky(Foucault 就肯定唔係)因為 Zizek 覺得 Cartesian Cogito 係值得保留既

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:00]
齊澤克既貢獻 係將精神分析 角度 放左係大眾文化,跟住再推論到政治層面。等於復活了拉康既精神分析

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:05]
從主體既角度黎睇,講到依度,我反而覺得現代東方哲學,反而潛力更大。牟宗三,西田幾多朗 其實都值得去探索。

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:11]
[In reply to Ras]
依個 debate 既爭拗點 係政治多。其實從學術去睇,佢地係有少少相似。Zizek 既 Less Than Nothing: Hegel and the Shadow of Dialectical Materialism 甚至會講到本體論

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:12]
同埋作為讀者我都自覺自己係 cynical 啲;因為Zizek 既政治根本就係造反有理

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:17]
[In reply to Keith Chan]
睇 Zizek 真係唔駛 buy 佢既講法,但佢會話你咁樣係 cynical。佢只係代表了歐陸哲學發展既一面而已

SFL, [04.03.18 17:33]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
條哲書list睇唔哂

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:37]
[In reply to SFL]
係架。古代本身就睇唔晒。牟宗三已經係重新詮釋過,係一家之言。其實,我就係覺得牟宗三講既野好多都要重新斟酌。佢既儒學,依加台灣有些人批評佢。我自己就覺得佢既佛學都好多疑問

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:42]
西田 同 牟宗三 其實都係西方近代哲學既 「挑戰與回應」,佢地既立場比較接近當代人,所以我覺得值得睇。從某種意義黎講,佢地等於係搞緊,西方哲學主流既「反殖」。

Ras, [04.03.18 17:46]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
但你會唔會咁睇,牟宗三等過於強調東方(中國),要將中哲拉到同西方作一個平起平座嘅地位?

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:47]
[In reply to Ras]
牟宗三寫野就係講明要復興中土民族

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:47]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
佢真係有依啲說話

Ras, [04.03.18 17:48]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
Yes,不過有批評就係佢將中與西二元比較放大左

Ras, [04.03.18 17:50]
好少人咁認真打咁多字,至少我唔會喇

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:52]
[In reply to Ras]
牟宗三基本上係只有兩個西方對象 數理邏輯 同埋 康德。前者佢完全認同,後者佢有好多野要改並且開始(有啲格硬)將中國傳統擺入去

阿o(^▽^)o, [04.03.18 17:59]
[In reply to 阿o(^▽^)o]

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:00]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
另一個應該係董啟章

SFL, [04.03.18 18:03]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
呢個有d似中世紀

SFL, [04.03.18 18:04]
想將神學建立係哲學上得到一套合邏輯既宗教論

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:06]
[In reply to Ras]
有一點值得講既係 牟宗三 同海德格既關係。牟氏因為讀左海德格講康德既書,先開始探究康德既「存在論」。但係牟宗三其實一啲都唔 buy 海德格。海德格係 認定左康德既人是有限既立場(哲學史上佢既講法隊冧左當時盛行既新康德主義)。牟宗三企圖用中國傳統突破。

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:07]
[In reply to SFL]
牟宗三 係好心急,佢想建立所謂既圓教。但係佢點樣得出依樣野,又係因為根據佛學同埋康德既第二批判,再用孟子心性論黎包裝

King Y, [04.03.18 18:15]
https://theinitium.com/article/20180304-chenuen-wu-ming-yi/

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:17]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
因為我一直唔明哈布斯堡點解壟斷咗神羅皇位咁耐 啲選帝候過半都係哈布斯堡家族?

SFL, [04.03.18 18:20]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
我上網睇簡介
西田同牟宗三都想將中日思想加入西方邏輯學去系統化再提升做哲學🤔

Ras, [04.03.18 18:21]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
與其話佢兩個有理論意識,反而可以視之為佢地好著意engage critical theory落去創作之中,而家就算係音樂或者藝術創作都越嚟越鼓吹research oriented嘅創作,不過有個問題係唔係個個人都適合理論化寫作

SFL, [04.03.18 18:21]
呀我重清緊哲史咋😫

King Y, [04.03.18 18:22]
https://everylittled.thenewslens.com/article/70603

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:23]
[In reply to SFL]
佢地既時代背景係咁,當時日本就好流行 新康德主義,做教授要去德國果啲地方浸過先返黎教。而牟宗三就係北大接觸好多西哲

SFL, [04.03.18 18:23]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
大正時期?

SFL, [04.03.18 18:24]
我好似了解到佢地果種急切感

SFL, [04.03.18 18:24]
感覺到自己民族果一套思想缺乏左成為學說果一步

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:24]
[In reply to SFL]
我正係知 寫哲學散步既 木田元,講佢讀書時代,無書睇要去圖書館抄康德,德文係必修

SFL, [04.03.18 18:26]
我剩知德國學術係明治後日本西化主流

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:27]
[In reply to Ras]
講得岩,依個可以攞返班雅明 mass production 講樣野黎講。因為無左以前既 貴族階級,theory 變相係一種新 aura,令佢地身份唔同左,辨別通俗文化

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:29]
[In reply to King Y]
80 年代黎講 佢兩個係 revolution in Paris

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:29]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
有冇人可以講下

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:29]
[ 😂 Sticker ]

King Y, [04.03.18 18:30]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
其實想了解下呢啲嘅話應該由咩睇起 無從入手咁

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:30]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
其實調返轉睇真正打破家族意識,係拿破崙開始的,佢自己無咁既背景,佢仲要亂封王位。

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:31]
照計有三個主教係選帝候 呢三個位應該成日換人?因為冇理由世襲主教掛

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:31]
[In reply to King Y]
有本學術著作 好似係依個名

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:32]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
但照計仲有其他家族爭皇位 壟斷前明明成日易手皇位

Ras, [04.03.18 18:32]
[In reply to King Y]
指fashion史定係fashion嘅concept?

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:32]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
要睇下專門書先知

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:33]
哈布斯堡自己係波希米亞國王本身有一票

King Y, [04.03.18 18:33]
[In reply to Ras]
兩樣都想知下

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:33]
但布蘭登堡 巴伐利亞 薩克森嗰幾票又點控制

King Y, [04.03.18 18:33]
好似太寬咁 唔知點開始 就好似一開始話要學科學咁

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:34]
[In reply to King Y]
你讀 fashion?

King Y, [04.03.18 18:34]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
好奇想知下啫

King Y, [04.03.18 18:34]
fashion好似同自己有啲關係但又有段距離咁

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:34]
[In reply to King Y]
中國依加搞緊 JNBY 尖嘴 K11 有

King Y, [04.03.18 18:34]
所以想知下少少咁

King Y, [04.03.18 18:35]
起碼唔好太無知咁

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:35]
[In reply to King Y]
不過山本後來破產了

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:36]
投票呢味嘢照計都要拎四票起跳啦 冇理由咁多百年冇其他人想爭皇位 到底點樣幾乎壟斷到帝國收皮

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:37]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
搵唔到講呢樣嘢嘅書

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:37]
[ 😞 Sticker ]

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:38]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
應該唔係投票咁簡單。好似法國大革命咁,最新一本歷史著作強調其實係金融投機造成的

Ras, [04.03.18 18:38]
[In reply to King Y]
前者我唔會講有一兩本通書,都係多睇,見到唔識嘅名字就去search下,慢慢就會develop到,如果講概念,有啲人會講fashion system by Roland barthes,但我覺得barthes其實意不在衫本身,layman啲入門可以睇方太初本《浮世物哀》,入面都有講返由巴特,波赫士佢地點書寫時裝

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:39]
[In reply to Ras]
巴特😍正野!!!

King Y, [04.03.18 18:39]
[In reply to Ras]
已save

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:40]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
照計神羅皇位係有皇帝死就由選帝候選新皇帝 好似係

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:41]
[In reply to King Y]
Fashion system 係符號學,係巴特想研究出一種新既方法,仲係結構主義。但係果兩個日本設計師出名既地方係:山本善用黑色,到今日都係黑色。川保善於拼貼、剪裁,將傳統既衫款,改到出人意表,長既變短,短既長等等- 算係後現代。

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:44]
[In reply to SFL]
你有無睇西田,雖然場所哲學後來惹起日本佛教既爭議,但係佢既創新都值得注意。

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:47]
[In reply to King Y]
設計衫 未必係咁 research oriented。好多時係一種直覺上既形式改變

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 18:48]
哈布斯堡係盧森堡到接手咗波希米亞國王嗰位都係得一票 選帝候制度係1356年確立 有七位 1648年同1690年分別加多一位 共有九人 我諗極都唔明點樣由1438年到1806年幾乎壟斷曬個皇位

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:49]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
咁你有無留意佢地宗教上 既 patronage 既關係?

SFL, [04.03.18 18:49]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
我未開始睇東哲
只係粗略睇左簡介

但係新思想對舊有價值觀衝擊係經常有

好似中世紀主力既西哲都係想將神學建立返係柏拉圖同亞里士多德哲學上就係唔想斷層後再得到既呢d知識會為基督教帶黎衝擊

King Y, [04.03.18 18:51]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
但應該從咩開始track 起?

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:51]
[In reply to SFL]
係呀,你依個睇法好岩呀。西田其中一樣野就係 棄用亞厘士多德既,主語邏輯,改用 predicate。但係依樣野又太簡單,引起好多問題

SFL, [04.03.18 18:53]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
但係呢種研究會後代會有延續

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:54]
[In reply to King Y]
姐係好似電影咁,有 auteur ,又有評論,兩者唔對等。但係呢,寫評論既人尤其後現代果啲就會強調成個 production 既作用,話作者而死。我就覺得偉大既設評師唔包括在內,佢係堅係因為佢既 creativity

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:55]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
而事實上啲人又真係睇牌子嘛

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:56]
[In reply to SFL]
係呀 西田本身就係有開創日本哲學既地位,佢本身就係一學科

阿o(^▽^)o, [04.03.18 18:59]
我見到有人話牟宗三比較中西比較得不廣。牟有個弟子吳明(吳甿)就開始緊存在主義,不過好似講得唔夠深入

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 19:01]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
你指嘅係教皇定係三個大主教?

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:01]
[In reply to Ras]
物哀 wabisabi 之前都好似好多人講咁

!!!, [04.03.18 19:02]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
又幾得意😂😂😂

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:03]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
因為我無研究果邊。但係英國就有聖公會之持亨利既政治獨立性。法國亦都有佢既天主教影響。我諗皇位既 legitimacy 係家族同宗教互動有關

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:06]
[In reply to !!!]
我覺得佢都係想講 alienation,影印機既寓意,就好似 村上春樹既「彈子機」:係潮文既「浴室裏沒有人」

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 19:07]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
但英法嘅皇位係世襲嘛 雖然都會換家族 但係係跟王位繼承人次序去排嘛….

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:10]
[In reply to !!!]
你講得都岩。但係牟宗三好似一定要咁。因為佢地果班新儒家唔鐘意「漢儒」陰陽、氣果啲;所以講到本體論就局住要借用佛家

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:11]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
吳明 都係咁,佢反問:咁陰陽又邊到黎

Brian, [04.03.18 19:12]
陰陽唔係陰陽家咩🤔

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:13]
[In reply to Brian]
係呀,但係古代其實唔會咁劃分你我咁緊要。漢代董仲書 「天人合一」就將兩樣野合埋黎講。成個漢代大部分經師都有依種傾向

Brian, [04.03.18 19:14]
其實我覺得儒法會近過儒佛

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:16]
[In reply to Brian]
傳統士人係唔會強調法家既理論。儒法既比較反而到了解放新中國,中共政權下,成為一大研究主題。因為毛澤東好似講過類似既野

Brian, [04.03.18 19:17]
董仲書算唔算係扭曲儒家最大元凶😌

King Y, [04.03.18 19:17]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
我諗法家喺嗰時應該係一種手段多過學說?
同埋係為統治者所用居多?

King Y, [04.03.18 19:18]
[In reply to Brian]
好難話係咪扭曲㗎喎 重新解讀一樣嘢本來就係咁樣

!!!, [04.03.18 19:18]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
炒雜錦咁🙈🙈🙈好格硬黎

King Y, [04.03.18 19:19]
[In reply to Brian]
由孔子 到宋明理學 心學 到當代新儒家 個改變…😂

Brian, [04.03.18 19:20]
點解中國一直都要將儒釋道合流

King Y, [04.03.18 19:20]
有時係睇你認唔認同
認同嘅人會覺得係成功將傳統嘢放到一個新嘅時代嘅新生

!!!, [04.03.18 19:20]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
🤔呢個我反而唔明,孔子成日玩易經,儒家講陰陽有乜問題

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:20]
[In reply to Brian]
儒佛最明顯既交流係宋代,基本上宋儒明儒講既野唔多唔少都會顧慮到佛學。佢地都會講靜坐,伊川都會用語錄,學禪宗

King Y, [04.03.18 19:20]
會話個改變係與時並進

King Y, [04.03.18 19:20]
[In reply to !!!]
易個陰陽 同陰陽家個陰陽好似有唔同?

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:21]
[In reply to Brian]
當代新儒家係咁睇。我個人唔係,如果係既話,前人既好多對於易經既見解都會比人語錯

Biggus Dickus, [04.03.18 19:21]
我覺得

Biggus Dickus, [04.03.18 19:21]
可能習陛下另外有個仔

Biggus Dickus, [04.03.18 19:22]
為左保護佢先唔真係立太子

King Y, [04.03.18 19:22]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
義理派嘅出現都可以話係扭曲易經
如果喺今日出書 義理派啲人本書會叫 超譯易經

Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋, [04.03.18 19:22]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
[ 😕 Sticker ]

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:22]
[In reply to King Y]
法家墨家既地位,傳統上都係止於先秦,後來間有士子涉獵,但係唔會主動將佢地擺係顯教學學說上

Biggus Dickus, [04.03.18 19:23]
跟住表面就傳位俾佢個女做女皇

Biggus Dickus, [04.03.18 19:23]
但實際上有張紙攝左係毛主席條屍個背脊

Biggus Dickus, [04.03.18 19:23]
到要傳位時就翻開毛主席條屍

King Y, [04.03.18 19:24]
[In reply to Biggus Dickus]
jm9

Biggus Dickus, [04.03.18 19:24]
拎張紙出來就有皇位繼承人

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:24]
[In reply to !!!]
你講得岩呀,因為當代新儒家覺得依啲唔夠哲學,牟宗三講易都要落係道德上講。孔子自己作十翼完全係兩回事

Biggus Dickus, [04.03.18 19:24]
[ 😢 Sticker ]

Biggus Dickus, [04.03.18 19:25]
[In reply to Cirilla💋💋💕 Angela Yuen💕💕💋]
古羅馬我就知

Biggus Dickus, [04.03.18 19:25]
[ 😢 Sticker ]

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:25]
[In reply to King Y]
有同有異,去到漢代係合流,孟喜講卦氣到京房氏、焦氏,其實已經搬晒陰陽家既野黎講

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:25]
[In reply to King Y]
有見地👍

!!!, [04.03.18 19:27]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
班新儒家真係……………. :0)

阿o(^▽^)o, [04.03.18 19:27]
[In reply to Brian]
其實三家學說各有側重。儒家主入世係要建立野。道家反是。而佛學就帶左更多理論問題,係中國黎講唯識宗係其一

King Y, [04.03.18 19:29]
[In reply to 阿o(^▽^)o]
所以我會話文本「解讀」本來就係一種「扭曲」
而當一種古老/傳統嘅思想要fit in 新時代 好多時又必須經過一定嘅「扭曲」或者轉換側重點/角度 先可行
變咗同一個學說每代人都係不停咁重新解讀

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